一直以来，楼市的关键词都在变换中，从国六条、国八条、土地拍卖、加息、第二套房贷再到现在的量价齐跌、断供、救市等等，无不透露出开发商、政府、银行、购房者间的博弈。
在多年的房价逆调而上的凶猛上涨之后，07年9月底，政府终于抓住了楼市的“七寸咽喉”，再配以土地开发政策的出台、金融从紧政策，全国楼市在深圳的先行下开始迅速转冷、下跌。
当前深圳房价已连续调整，比去年最高峰时下降了近40%。下降幅度如此之大令人震惊，但即使如此，购房者观望程度不断加深，楼市依然不温不火，甚至出现了购房者断供的现象。……困境之中，“救市”声音急促发出。
但是并不是所有的人都赞成政府施救楼市。赞成救市的人认为大量的开发商面临破产危机，对国家金融存在很大的金融隐患，如果不救市将会引发范围更大、影响更大的危机；而反对救市者说房地产救市只会埋下更大的隐患，认为房地产市场也是有规律的，经历了暴涨之后，房地产行业也需要在低谷之中检验，救市会打破这些市场经济规律。
在房地产市场暴风雨即将来袭之时，政府该不该救市？如何救市？何时救市？在郑州经历了六月量跌价涨的非常规现象时，这又说明了郑州的房地产市场处在什么样的境地？郑州的房地产市场该不该救呢？
本期三味聊宅以此为话题，特邀请聊宅论坛房产市场资深观察网友曹清为、郑州青年诗人、hnzz119、黄老邪与广大网友一起共同探讨。
嘉宾简介：
曹清为：郑州大学商学院经济学硕士。现就职于郑州某公司研究部，主要研究领域是房地产宏观调控、房地产市场分析、房地产项目策划和个人集资合作建房。曹清为博客
郑州青年诗人：郑州大学中文毕业，长期从事地产广告及策划行业，现供职于北京某知名地产策划经纪公司，爱好唐派戏曲、诗歌，著有诗集《城市603》、随笔《夜色稻草》等。郑州青年诗人博客
hnzz119：中国家居世博园策划部经理。hnzz119博客
黄老邪：地产策划精英，现供职于郑州某知名地产策划公司。黄老邪博客
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既无下跌，何以必须救市？
“持续下去，有可能是整个中国经济的一场灾难”
“救市”之前，我们已经买不起房
救市是为了避免更大的危机
“救市”，只会埋下更大隐患
无需“救市”，但需政策纠错
得到聊宅网的通知和邀请，谈点对市场的看法。
说的比较乱。
就目前所操作的几个项目而言，市场的影响已经很严重，由于市场为主的多种因素，一些工作几乎停滞，很多工作计划多次调整并最后都一一破产。
前段时间看到同事从北京总部带回来的消息和一些资料，也感觉到了市场的紧张。
救市。
首先是救什么市？
对于个人而言，我是主张救股市而非楼市的。
容易想到老话题，老婆和老妈都掉水里丈夫先救谁？
亲人落入水，已经达到了必须要救的程度，因为有后果的威胁，存在必要性。
救的前提，是假设已成现实。而目前楼市是否已入河还是个问题呢。
CPI走高 经济微胀，在三一重工为代表的大企纷纷表示锁仓延迟流通的信心提振下，股市依然委靡，虽有小三阳的表现，却是稍微灿烂就低头不语，昨日与今日连破2800与2700关口（今天收于2705 跌2.65%），奥运行情真不可期？
10年的经济大提速后，通涨、地震等因素导致经济增长预期下滑，但还没看到崩溃的影子，更有身体基本康健的基本面，为什么基本面没有重创，而股市如此不堪风雨呢？
我第一次进入股市，买的是出差经常在高速上看到的信息“中原高速欢迎你”，去年530前，中原高速600020在9.9左右，我人生股市的第一次就是9.7亲近600020，曾经冲破10元关口，5.30后也基本稳定在9元以上很长一段时间。中原高速崩溃了吗，没有，业绩下划了吗，目前没什么大利空消息证明，况且一直不少见中原高速持券某券商股、并投身地产开发（不知道高速什么奥兰花园项目是否与其有关）的新闻，应该是业绩不错，目前600020已跌到3.7左右，从9点多到3.7，几乎是缩水2 / 3。
很多声音都说 股市大半年的持续狂跌已超出了挤泡么的理性范畴，非理性大跌的市场岂不比楼市更需要救市？
所以我感觉掉进水的假设已经危及到股市了，那楼市是否落水了呢，是呛到气管还是仅仅滑行在河岸？
相比于股市，楼市是否非理性跌宕、救市的必要性紧迫感有没有？
其中一个担心就是
楼市牵涉金融经济，容易造成银行坏帐。贷款收不回，银行变成房东集团。
次贷危机会不会在中国上演？我们和美国的经济体制不同，调控预期不同，基本国情不同，不动产的消费情节不同，所以，故事的结果不会相同。
为难男人的提问，救老妈还是救媳妇。就象要不要救楼市，因为还没落水，还没有危及“媳妇”和“老妈”的生命，一切结果的恶害都只是假设，只是市场某些利益体的恐慌和想的太远的担忧，那作为“丈夫”的政·府是不是可以不回答这个问题，继续走路呢？
有晴有雨才是天，某些利益体不习惯撑伞，抱怨天气变化出了计划之外。
往者不可谏，来者尤可追。过去的已经过去，今天的还在变化，未来的还未可知，对未来的恐慌，是不是要少点悲观呢。
太早的未雨绸缪，就是杞人忧天。
等房地产价格降到很低的地步再救吧，就像青年诗人所说，楼市与股市相比，楼市算什么，随说没有上年卖楼那么红火，但价格一直很高呀，开发商死扛不愿大降，说明他们还能撑下去，股市就不一样了，出现了很不正常的局势，财富蒸发！！到哪了？？政府是需要思量下了。。。
病人，通常有两种不同表现手法，一是哼哼唧唧地不停呻吟，企图引起他人注意、同情，予以关心。一是悄无声息，自己主动看病吃药，争取早日康复的。
区别在于，一是希望他人伸出援手救助，一是积极自救的。
我想，楼市现在所指的救市，是普遍意义上的指望政府施救，这与病人的呻吟还有不同，对于病人来说，呻吟可能有另一种功效，可以暂时忘记痛苦和郁闷。但现在跟政府哼哼唧唧，完全是有目的性的，希望别人救你。
这有些搞不清楚状况。
就像个一向受母亲偏宠的孩子在跟妈妈呻吟，说自己病了，要吃好的，要好好休息。但问题是，他可能并不是病，只是长期以来，仗着母亲宠爱都吃偏食吃独食，吃了十几年，已经肥得不像话，现在，只是饿了一下。于是，他示弱加威胁，说我不能生病啊，生病了会传染整个家庭的。
场景像祝福里那个茫然的女人絮絮的向每一个经过的人儿要一个说法，第一天她得到了七八个真诚的劝告，第二天她又得到了同样数目的安慰，第三天第四天她什么再也没有得到了，除了母亲在电话里的斥责。
孩子不明白其实他现在的状况，是母亲顺着自然的规律，并有意识地促成了一下，一是为了孩子自己的健康，二是她还有其它的孩子更瘦弱。
那么，短时间内，你都没减到标准体型，甚至还没开始减，她怎么可能理会你。
比喻并不完全贴切，但目前中国地产的情况就是这样，其实十年来，房地产业都一路坦途，尤其是前两年，更是台风来了猪都会飞，很多开发企业空手套白狼，国内经济表现为一面过热，一面过冷，大量制造业利润微薄，尤其随着人民币升值，出口业更是举步难艰。
投资环境的恶化，让更多其它行业的企业转行，服装、家具、纺织、机械、科技等等，我们身边就可以看到大量转行，改做地产的，自本来可以用于扩大再生产的投资都放到地产市场上来，造成过热的更热，过冷的更冷，恶性循环，而致中国经济畸形发展，适当的调控必不可少。
而事实上，政府的调控政策，是促进或引导了市场的改变，起决定作用的还是市场的规律，全球经济不景气，美国次债的影响，中国地产本身楼价与正常价值的偏离，都促成了市场气候的改变。
前两年的房价高涨主要是炒家拉动的，把楼当成一种投资品，房价的飞涨让他们争抢着入货，彼此接力，越发带来房价的飙升，飙升到一定程度，大家都认为过高了，不能再接了，于是开始出货，谁也不想当接最后一棒的人，于是，价格开始往下走。这些投资者，在房价飙升时，是需求的动力，在市场不景气时，就成了供应的压力。不具备资金实力，而手里房子又出不了手，不仅自身会面临破产，还影响到银行，影响到国家的经济，深圳已经出现的断供潮，说明我们并不是完全不会出现次债危极。
目前的郑州，还不至于出现此种状况。海南房价泡沫一夜崩溃，是因为三年房价涨了四倍，深圳也是前期涨得过于离谱，我04年在坂雪片区看过一次房子，记得才2400元左右，而07同样区域已经一万多了。郑州这几年房价涨了多少？我06年3月回到郑州，参加过一个购房论坛，记得一家代理公司的代表发言，当时他们代理的楼盘售价是2488起，两年过去了，现在的价格应该涨了一倍多，还不到两倍，所以郑州的价格相对来说，还是安全的。
但同时，整个地产市场环境的影响还是明显的，郑州市统计局公布的2008年1-5月份房地产开发统计情况显示，郑州市商品房销售面积173．3万平方米，比上年同期下降45．8％。其中，商品住宅销售面积153．2万平方米，下降47．8％。而商品房销售额70．0亿元，下降33．9％，其中商品住宅销售额为53．4亿元，下降38．2％形势严峻一目了然，开发企业的日子不好过了，尤其部分开发企业，在去年地价高企时拿地，赶在现在市场不好时销售导致的价格刚性，连公司的生存都相当危险。
但是，做为衣食住行中不可或缺的“住”，房子是一种刚性需求,行业性质具有不可替代性。有需求就有市场，有市场就有机会，目前，市场变相打折和条种促销风行，或者市场可以测试，纯靠自住需求，房价可以在什么位置找到支撑。然后，投资者看到这个低点，开始抄底，市场就又会活跃起来。
当然，我们不能静等市场自动转好，要积极自救,过了这一关,就更加体健貌端了.
不好的市场有不好的做法，熊市也有赚钱的股票，只要通过更多更适用的营销手段、更到位的执行、更好的赋加值赋于、更多的品牌投入，打造美好的基本面，还是可以抢取更多的市场份额的。具体的策略和做法，这里就不细说了，得留给我服务的客户。
为了降低风险，我们看到，有些开发企业有智慧很稳健的做法——寻找营销代理公司，以合作来转嫁或共担风险。
当然，代理公司的选取也很重要，要考虑到实力、经验、专业度、人才资源等。比如，可以选择尚正行。
楼市调控了，销量降低了，开发商面临危机了，炒房者要赔了，有人要喊救市了，该不该救市？
先说说如果救市是在救谁：这个问题估计都不用探讨了，救的就是开发商、炒房者，当然也会包括银行等在内的房地产相关行业企业事业。
再说说救市的前因后果：房地产市场在国家严厉调控下进入深度观望中，有价无市现象严重，开发商资金短缺；再向前推，开发商逆调而上，推动房价疯涨，群众买不起房，导致怨声载道。
这说明政府在此次调控之前也出台了很多的调控措施，但是开发商依然我行我素，不顾政策与人民消费实力，为了获取更多的利润大势推动房价无节制的上涨，脱离人民消费承受能力，致使民众产生激愤，国家才不得不严厉调控房地产市场。这些说明开发商在以往的开发销售过程中脱离了实际，将房地产拔高了来运作，成了无本之木，炒房者也与开发商为虎作獐，在房价上涨过程中起到了很大的推波助澜的作用。那么在这种情况下，政府不得不出台严厉的调控措施，打击市场投机者。这些也符合政策规律和经济规律。
在这中情况下，房价下降，开发商运作困难也是在情理之中的事情，从经济上来考虑，经历了飞速发展的房地产行业，需要接受市场的考验，然后抛弃华美虚无的外衣，这样才能更加坚强。
当前之所以喊“救市”，是因为开发商、炒房者等在过去娇养惯了，不能吃苦了。这不是什么好现象。
再则，中国有句古话：会哭的孩子有奶吃。开发商估计是最能理解这句话的团体了，当他稍一有事时就喊出各种不同的腔调，以将他的利益最大化。
那么，当前是否需要救市呢？
个人觉得，救市是又必要，但是绝不是现在，也不是近一两年。当前的房地产相关政策中，没有哪条是对房地产打击的，哪些规定都是规范房地产市场的，在这种情况下没必要去救市；而这个时候喊的人都是需要规范的，如果你救市了，恰就自己违规了。
看当前的房地产市场也不需要救市。当前楼市交易量的确不大，甚至说很少，但是众所周知的是房价6月份有上涨了8个点左右，房价仍然一直在涨，离我们的调空目的还有很远，我们为什么去救市？
没有销量的房地产市场开发商依然死守高房价，那么我们更不能去救市，如果去救了，只能会给开发商更大的鼓励，这就背离了调控房产市场的初衷。
因此，当前就股市也不能救楼市。这是最基本的明理事。
原来字号是可以选择的,怪不得楼上比我的字大.
统计数据有其局域性和偶然性,六月份的成交价高,其它和这月备案的楼盘有关.
就像深圳7月11日的数据,成交均价13421元,当天天麓别墅没有一套备案的,结果徐滇庆输了.而就在7月10日,成交价格还在22000元.
大家说的挺好的，我一一拜读学习了！！
